刘裕沉声道：“我这辈子所做的一切，不是什么不切实际的功业梦，我要的不是什么青史留名，而是驱逐胡虏，恢复我汉家天下，在此基础上能实现天下大同，人人平等，从此再无战乱纷争，让我华夏傲立于世，让我们的子孙后代能永享太平，换言之，我要把你写的那个虚幻中的桃花源记变成现实，难道这也错了吗？”
陶渊明冷笑道：“这世间的秩序，这天下的权力划分，是千百年来形成的约定俗成的规则，哪是这么容易说破就破的，除非是圣人，先行教化，让天下同心，这才可能作出改变，你刘公靠着兵强马壮，就指望着象秦始皇一样灭六国，平八荒，这太可笑了。”
“实际上，就算你靠着jūn_duì 能横行一时，别人也不会服你这套，象妖贼也好，胡虏也罢，甚至你现在的这些部下，也会想着，只要掌握了jūn_duì ，就可以为所欲为，你活着的时候还可以压制得住，一旦死后或者是衰落了，天下必然重新分裂，重归战乱，不是说只有妖贼才想着作乱，难道司马国璠这些人就不想吗？你的这些不切实际的想法，注定在你这辈子，无法实现，这就是当年我不肯为你效力的原因！”
刘裕冷冷地说道：“你一方面有自己的理想，另一方面又屈从于这些所谓的既成事实，不想着去改变，这就是你们这些文人的可怜可悲之处。你把你家人在战乱中的死亡，痛苦归到我身上，却不想着，只要天下的纷争还在，只要不能重新天下一统，并想办法制约掌权者的私心野望，不走人人平等，天下大同的路子，那这种悲剧，会不断地发生。”
“当年前秦南下，荆州同样面临战乱，如果不是我们在淝水之战中大胜，打退了秦军，恐怕你们陶家一族，早在那次战争中就要伤亡累累了，不是我刘裕挑起的战事让你家蒙难，而是因为我们的奋战，让这兵灾对你陶家迟到了二十多年，你陶公既然是读书明理之人，是天下名士，怎么能这样倒因为果呢？！”
陶渊明脸上的肌肉跳了跳，勾了勾嘴角，换了个话题，冷笑道：“刘裕，我不跟你讨论这些，现在军情紧急，没有时间跟你这样清谈论玄，现在的事实就是，你的大军远在天边，根本回不来，靠了你那些疑兵之计，这建康城撑死了也就一两万的兵马，靠了这些新败之军，乌合之众，是守不住建康的，孟仆射，你原来一直反对车驾北上，是因为你觉得刘裕肯定来得及带大军归来，是吧。”
孟昶轻轻地叹了口气：“不错，我原以为，刘裕的大军一定会在危难之时杀回来，就象当年他带着海盐城的数千兵马，急行千里，三天之内赶到了京口一样，只是，我确实没想到，这回他是回来了，可是大军却不在。”
刘裕沉声道：“建康城中还有数十万的百姓，历阳，京口这些地方的守军，加上建康的守军也有两三万人之多，加上从百姓中征集丁壮，凑个五万人马，守住建康数月不在话下，彦达，你也是久经沙场之人，当年也看着我驰援京口，而那一仗，主要是靠京口父老打的，不照样也打退了十几万的妖贼吗？当年可以，为何这次就要失去信心？”