刘敬宣勾了勾嘴角：“是的，至于胖子，他是用的江家的情报组织，不过也让他刘家得以发达，这么说来，这些世家，士族的情报组织，只忠于他们自己的家族，并不忠于国家，更不太可能完全听你的命令行事，这个天下，又回到了世家天下的样子，你觉得是胖子和妙音，违背了你的意志，重新跟世家大族又妥协的结果吗”
刘裕咬了咬牙，正色道：“是的，按说他们应该是事无巨细，得向我汇报才是，最后作何决定，应该是由我来做，但在一些事情上，尤其是重要的大事上，他们却是先斩后奏，绕过我来作决定了，虽然我也知道，这些事情换了我来处理，很可能从理性的角度，也会是同样的结果，但这种对我的隐瞒不报，是我无法接受的。阿寿，他们说，我一怒之下灭了王愉满门，这样的行为，会彻底和世家大族决裂，为了避免此事发生，他们只能对我有所隐瞒，帮我处理一些事，如果换了你是我，会接受这样的说法吗”
刘敬宣沉吟了一下，说道：“老实说，我很难接受，但也只能接受，原因无他，就象你说的这样，这个天下，目前还离不开世家门阀的治理和合作，而你的那个理想的天下，和世家门阀想要的天下，差距太大，甚至可以说势成水火，我相信胖子和王皇后，只是在两边之间协调，想要一个平衡，但现在我越来越觉得，这个平衡以后会很难维持了，当一方的底线和根本利益越来越无法维持时，那合作就无法继续。”
说到这里，刘敬宣沉声道：“你想要的那个吏校，庠序，甚至是在军中为以后的那个什么义务兵开设学堂的举动，就是要让天下人都有读书识字的知识，让越来越多的底层人，有了治理基层的能力，这是动了世家和士族的根，他们不会跟你在这点上妥协的。”
刘裕点了点头，正色道：“我同意你的看法，所以，在我看来，情报工作本身，是需要越来越光明正大的，现在妙音和胖子，他们的情报组织，并不是向国家负责，仍然只是向他们个人，或者说向家族负责，这样的情报，是服务于国，还是服务于家，其实只在这个情报组织首领的一念之间。我相信妙音和胖子是为我好，对国家对天下忠的，但要是换了别人，也会如此吗如果政事堂的长老有那种隐藏很深的人，一直是在秘密为自己培植势力，那情报组织落入到这样的人手里，是非常可怕的事。”
刘敬宣看着刘裕：“那你的意思是什么呢，这个情报组织也要国家化可是情报人员的身份是需要隐藏的，一旦暴露，那轻则无法再打探情报，重则会有性命之忧。所以情报组织，有其规矩，连我都知道，很多时候，就只能单线联系呢。”
刘裕清了清嗓子，正色道：“阿寿，如果是服务于私人，或者某个家族，见不得光的情报组织，是需要隐秘的，但我认为，如果是服务于朝廷，行走于阳光之下的情报组织，如果是专门用于考察和监督官员与将校们的日常工作的组织，是不必埋于地下，就象你在军中的义子，难道身份是隐秘的吗”
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