斗蓬笑了起来：“那是因为世家高门明白，刘裕打仗可以，但他和他的兄弟们，是无治国之才的，因为很多人连大字都不认识几个，又怎么能完成治村理乡，抽税征丁的事呢更何况不少军士们去了新的地方，自己不仅不会治理，而且人性中的贪婪在缺乏约束之后来个暴发，在地方上以权谋私，欺男霸女，不仅是本地的豪强地主会跟他对抗，就连普通百姓也受不了他们，刘裕指望着靠退役jūn_rén 来管理地方的计划，终究是失败了。”
鸠摩罗什点了点头：“现在的东晋，还是要世家子弟和豪强地主们来管理，不过，刘裕在搞那个吏士学校，是有意让中下层的士人来取代世家的庄头，吏员这些实际管理基层的人士，你有办法来解决此事吗”
斗蓬冷笑道：“人性如此，不是刘裕就能改变的，将士们到了地方上会贪腐堕落，难道士人们就能高尚到哪里了他们不过是因为以前给世家贵族压在头上，没有通过推荐而出仕的机会罢了，一旦有机会让他们掌握了基层的权力，他们同样会以权谋私的。刘裕越是严格，越是不让他们捞好处，他们就会越恨刘裕，毕竟，这世上象刘裕这样只想着为不认识的百姓们谋福利的，可以说是圣人，也可以说是个虚伪的大奸，只是为了实现自己的野心而故作姿态，收买人心罢了。”
鸠摩罗什长舒了一口气：“我有点明白你想做什么了，你是想把刘裕比成王莽这样的伪圣贤，找一些有影响力的名士，高僧来对冲刘裕的那套理论，打着为民请命的旗号，来跟刘裕对抗，是不是”
斗蓬满意地点头道：“是的，刘裕确实是这些年来南征北战，灭了一个个的强敌，让东晋的疆域扩大了，但结果除了让东晋百姓们在精神上振奋了一下外，实际上又有什么好处了百姓们过的比以前好了吗为了支持刘裕的战事，他们的税要多交，也要给征发入伍上阵打仗，很多人战死了，田地荒芜，户口减少，也许世家高门可以拿到北方新征服的土地，可普通百姓能得到什么这就叫军兴，百姓苦！甚至超过了亡国时的苦。”
鸠摩罗什笑道：“谁都想过安稳日子，但刘裕却以北伐的大义名份，让大家过不上安稳日子，这是一个打击他的很好的点，以前陶渊明在当黑袍之前，就经常会这样跟刘裕对着干，这么说来，你是准备让慧远以后也干这样的事”
斗蓬平静地说道：“陶渊明毕竟成为黑袍了，现在可能是在走另一条路，他出仕为庾悦的军府，包括江州的长史，有了官员的身份，再想为民请命，说话就没这么高的信服力了，而且，在我看来，陶渊明是想先拥有权力，在世家，士族中有了高的影响力，再去拉拢一批士族站在自己这边，与刘裕抗衡。”
鸠摩罗什点了点头：“所以，你想找一个不当官，不掌权，为民请命，也有广泛的民间尊重的人，以后为你来发声，让百姓起来反抗刘裕的这些暴政，这个人，你就看上了慧远，对吧。”