盛京，大清皇宫。
“我们jūn_duì 使用的三层甲，最多也只能在五十步以外，抵挡着商毅jūn_duì 的火铳，有时候甚致在七八十步，就会被火铳击穿。威力远在明军使用的其他火铳之上。”
皇太极一边听着阿巴泰说话，手里一边把玩着一支鸟铳，而在他的面前，还放置着其他三个大小不同样式的火铳。听阿巴泰说完，皇太极点了点头，道：“但是刚才的试射你也看到了，恭顺王用的也是鸟铳，就是最好的也必须要在三十步之内，才能打穿三层甲，也就是说，商毅jūn_duì 使的，未必就是鸟铳，也可能还有其他样式的火铳，只是我们还不知道。”
阿巴泰也道：“臣也是这样想的，刚才怀顺王不是也说过吗？明军使用的火铳，不只有鸟铳，还有三眼铳，轩辕铳、迅雷铳、挚电铳、鲁密铳等等，不下十余种，而其中又以鲁密铳射程和透甲力为最，恐怕商毅jūn_duì 使用的，多半就是鲁密铳。”
皇太极点了点头，道：“可惜恭顺王的旗內并没有鲁密铳啊，不然到是可以拿来看一看，鲁密铳是否真如怀顺王所说的那么厉害。咱们也可以仿制啊！不过听怀顺王说，鲁密铳制做极为费力，整个明国也不过数千支，我看商毅的jūn_duì 也未必能够全用上鲁密铳，一定还有其他我们不知道的火铳，恭顺王、怀顺王他们归降我大清也以经有十年了，谁知道在这段时间里，明国又造出过什么新式火铳来。”
阿巴泰道：“皇上想看鲁密铳？那还不简单吗？下一次咱们再打进明国去，抢他几支鲁密铳回来给皇上看看也就是了。”
皇太极呵呵一笑，道：“七哥啊七哥，你都这么大年纪了，凡事全都还是只知道打呀，抢呀的。当初说你还不服，朕就让你去管工部，结果怎么样，给朕管得乱七八糟，到了现在还是这个样子，一点长进都没有。”
听了皇太极的责怪，阿巴泰也觉得有些难为情，尴尬的笑了笑，道：“不瞒皇上说，我一看见那些帐目啊！公文啊什么得，就脑袋庝，真不如上马轮刀，行军打仗来得痛快。”
皇太极也呵呵笑道：“所以说啊，咱们满人擅长行军打仗，攻杀战守，而汉人却是精通文笔政务，朕所以重用这么多汉人，就是让人尽其用，各尽所能。你们也不必整天耿耿于怀，要是你们都能够胜任这些工作，朕又何必用这么多汉人呢？”
阿巴泰心里虽然还有些不服心，但也不得不承认皇太极说的确实有道理，只好低头不语。而皇太极也意识到谈话走了题，又笑了笑道：“不说这个了，七哥，你和商毅的人马交过手，刚才也看过恭顺王演练的火铳射击，朕来问你，如果给你一千名八旗披甲战兵，分别对阵一千商毅的火铳兵和恭顺王的火铳兵，你认为胜负如何呢？”
这一次阿巴泰到是认真的想了一想，然后道：“如果对阵恭顺王的火铳兵，我到有十足的获胜把握，但如果对阵商毅的火铳兵，可就沒有把握了。虽然他们都是使用三排轮发的方式，但恭顺王的火铳兵发射的间隔时间很长，最多二三轮排射，我就可以率兵冲到他们近前，最多多开始伤损二三百人。而商毅的火铳兵发射的间隔时间极短，几乎没有间断，加上他们用的火铳射程又远，等率军靠近，少说也打了七八轮，人马至少要伤亡一半。因此难以取胜。”
顿了一顿，阿巴泰又通：“还有商毅用的火铳前端都可以插上利刃，近战的时候可以当长枪用，而且他的火铳手的近战能力也比一般的明军强得多。就算是一千人与一千人正面对战，我们也不能轻易取胜。除非我这一千人里有五百骑兵，先用骑军快冲，再由步军跟上，才有获胜之机。”
皇太极听了，虽然嘴上没说什么，但心里却极不平静，五百骑兵至少相当于一千五百同等的步军，按阿巴泰的说法，岂不就等于对付商毅的人马，八旗兵要出动一倍的兵力才行吗？这样的战斗力，也未免太可怕了，不过他也相信阿巴泰是俱实回答自己，毕竟没有人愿意承认，自己不如敌人。