说到这里，王妙音顿了顿：“但是，从根本上来说，他仍然是想维系世家天下的这个体系，只是要找一些出身草根的人新加入世家天下，形成新的冲击。淘汰掉一些已经不可救药的家族，如王国宝，如刁逵这种。但是，他也绝不希望全无根基，一朝富贵的jūn_rén ，就彻底控制国家大权，因为他们没有底蕴，没有积累，行事不讲原则，如果真的小人得志，那会很快成为新的大患。”
刘穆之正色道：“妙音说得好，人一无所有的时候可以拼命奋斗，但一旦有了富贵，就会懈怠慵懒，不思进取，继而害怕失去现有的富贵，更害怕子孙后代重新归于贫困，于是就会不择手段地在自己手里有权力之时，敛财保权，这就是腐败的根源。”
“刚才我们已经说过了，很多北府兄弟已经出现了这种情况，战场上贪生怕死，平时在地方上巧取豪夺，而世家子弟如果与他们结交，勾结，上下其手，那就会形成可怕的文武一体的现职官僚，其对当地百姓的掠夺，更胜从前！”
刘裕咬了咬牙：“难道，这种情况就无法改变吗？我们新培训的吏士，就不能尽早地掌权，打破这种局面吗？”
刘穆之摇了摇头：“很难，寄奴，人性如此，不是你可以改变的，你是高尚的人，是为了天下百姓而奋斗，而奉献自己的人，但你这样的圣人，万中无人，大家出来投军做官，说白了还是为了自己，位置低下，受制于人时则服从国法军规，但一旦掌权之后，则会想办法脱离这些约束，给自己谋取更多的利益。因为从根本上来说，他们和当初投军时没有区别，都还是为了自己而已。”
“所谓的吏士，现在第一批是培训北府兄弟，京八党徒们的子侄，后面会有一些难以出头的底层士人加入，但这些人，老实说，也不可能象你一样，不为自己，只为他人，他们在无权无势时会尽力报国，手握大权后，仍然会为了自己。和今天的那些北府兄弟没有区别，寄奴啊，你想让这世上的人都跟你一样，成为圣人，恐怕不是你这辈子能做到的。”
刘裕一动不动地看着刘穆之：“所以，你的意思，仍然是要保留世家天下的这个体系，只不过增加大家出头的机会，刺激所有人能变成新的世家，继续坐在天下百姓的头上，作威作福，因为这样的世家起码会比暴发的平民要讲规矩，对不对？”